Решения АЖ по второму туру МКМ (Состав АЖ: Ирина Шихова, Олег Пелипейченко, Игорь Рубанов) !Вопрос 1 [Ромео и Джульетта] [+] ромео и джу [последнюю 4-ую букву после джу не разобрать] [+] ромео и джульета [-] белоснежка и семь гномов [-] дон жуан [-] сказка о потеряном времени АЖ: зачтены ответы, эквивалентные авторскому. АЖ не стало рассматривать произведения, упомянутые в других ответах, и искать в них факты, соответствующих реалиям вопроса. Если бы в этих произведениях такие факты были, авторам соответствующих ответов следовало бы написать апелляции и обосновать допустимость своего ответа. !Вопрос 2 [вопрос номер один] [+] наш первый вопрос [+] самый первый вопрос [-] быть постоянно бдительным [-] внимательно слушать ведущего [-] первый вопрос игры АЖ засчитало ответы, соответствующие требуемой форме вопроса (3 слова) и общему смыслу фразы. !Зачет 2 (самый первый вопрос) Овет нашей команды не противоречит логике вопроса и соответствует его форме, то есть, синонимичен авторскому. Слова прозвучавшие перед началом чтения первого вопроса мы не запомнили в идеальном порядке и форме, но поняли, о чем идет речь. !Вопрос 3 [тефло] [-] вечно [-] железная леди [-] нехре АЖ: ни один из этих ответов не соответствует реалиям вопроса. !Зачет 3 (нехре) Так как её не критиковали, она очень хорошо работала. Таким образом, наш ответ является верным по смыслу АЖ неизвестно, чтобы Ангелу Меркель называли "Нехреновая леди". !Вопрос 4 [тефлоновый канцлер] [+] железная леди [+] тефлоканцлер [+] тефлонный канцлер [-] ангел [-] ангел меркель [-] ангела [-] ангела меркель АЖ: ответы "тефлоканцлер" и "тефлонный канцлер" можно считать допустимыми вариантами авторского ответа. Ответ "железная леди" принят, так как Ангелу Меркель действительно иногда так называют (наряду с "железной фрау"). Остальные ответы не демонстрируют полного проникновения в вопрос, в них не хватает как минимум одного логического шага. !Зачет 4 (Ангела Меркель) Теоретически это тоже может являться ответом, т.к прозвище принадлежит человеку с этим именем.Один и тот же человек. АЖ: вопрос явно требовал назвать не человека (например, по имени и фамилии), а его прозвище. !Зачет 4 (Железная леди) Смысловое значение "Железная фрау" и "Железная леди" одинаковое !Вопрос 5 [будильник] [+] будильн [-] телефон !Зачет 5 (телефон) Просим Вас рассмотреть возможность зачтения ответа на вопрос №5 "Телефон", так как это и есть современный будильник, и все мы им пользуемся, уверены, так же, как и вы АЖ: Ответ "телефон" не отвечает всем реалиям вопроса: есть телефоны в виде футбольного мяча, но АЖ не удалось найти телефонов в виде гранаты. И главное: подстановка во фразу "лучший телефон - это голодная кошка" дает явный абсурд. !Вопрос 6 [цеп] [-] он [-] цепь АЖ: ответ "он" явно формальный, никак не не демонстрирующий проникновения в логику вопроса. Ответ "цепь" нельзя считать расширительным вариантом правильного ответа "цеп", поскольку в вопросе явно требовалось назвать ЕГО, а не ЕЕ, также фигурирующую в тексте. Призываем игроков внимательнее относиться к вопросительной фразе. !Вопрос 7 [Стивен Кинг] [-] альфред хичкок АЖ: Вопрос помечен ссылкой на источник, где Хичкок не упоминается. !Вопрос 8 [сани] [+] готовь сани летом [-] санный спорт [-] саночники АЖ: ответ "готовь сани летом" принят как правильный, содержащий дополнительную информацию, не противоречащую вопросу. !Зачет 8 (Саночники) Просим рассмотреть наш ответ. Мы поняли, что речь идет о пословице "Готовь сани летом…", но подумали, что нужно назвать не объект, упомянутый в пословице, а тех спортсменов, которые готовят свой инвентарь - сани. АЖ: в вопросе сказано: "У НИХ, _как и у спортсменов_...", из чего следует, что спортсмены не могут быть правильным ответом. !Вопрос 9 [мёд] [+] за медом [+] мед (пчела) [-] оса [-] пчела [-] пчелка АЖ: ответ "за мёдом" принят по результатам голосования полного состава АЖ (5 голосов за, 1 против, 1 воздержался). Этот ответ отличается от авторского употреблением творительного падежа вместо именительного (изменение падежа традиционно не является основанием для незачета) и наличием служебной части речи "за", необходимой при данном употреблении этого падежа. Так как вопрос "Зачем?" на слух можно воспринять как "За чем?", а требовать от команды точного знания реплики нет оснований, то в данном случае можно такое употребление до некоторой степени признать логически обоснованным и проигнорировать служебную часть речи. !Вопрос 10 [скамейка] [+] лавка [+] лавочка АЖ нашло подтверждение тому, что в спорте употребляются выражения "лавка запасных" и даже "лавочка запасных" как синонимичные "скамейке запасных". !Зачет 10 (лавка) Так как "скамейка" и "лавка" - слова синонимы, а в футболе используется словосочетание "лавка запасных", то просим засчитать наш ответ как верный. !Вопрос 11 [монастырь] [+] авон [+] афон (монастырь) [+] в монастыре [-] село [-] храм [-] храм (монастырь) АЖ: приняты ответы, синонимичные авторскому, в том числе ответ с небольшой ошибкой в написании. !Зачет 11 (храм) Мы считаем, что ответ храм можно зачесть как правильный, так как при храмах так же есть послушники, как и в монастырях. !Зачет 11 (храм) При храме может иметься двор с дровами, а также хлебопекарня. !Вопрос 12 [Куинджи] [+] архип куинджи [+] куиджи [+] куиндж [+] куинджи архип [+] куинжи АЖ: приняты все ответы, в которых верно (пусть даже с ошибками в записи) указана фамилия художника. Включение в ответ вместе с фамилией верного имени считается допустимой дополнительной информацией и не делает ответ неверным. !Вопрос 13 [Жанна] [+] стюардесса по имени жанна [-] стюардесса АЖ: вопрос явно требовал имени, поэтому ответ "стюардесса" не может быть принят. !Вопрос 14 [проглотил] [+] ел [+] скушал [+] слопал [+] съел [+] сьел [-] голодная война торопыжка был голодный проглотил утюг холодный [-] перегрыз [-] сгрызла [-] села АЖ: приняты ответы, синонимичные "проглатыванию", то есть "съедению" утюга. Ответ, содержащий слишком много избыточной информации, не засчитан. АЖ призывает участников игры внимательнее относиться к вопросительной фразе. КООРДИНАТОР напоминает, что предупреждение об этом было специально включено в предисловие к пакету вопросов и еще раз просит всех игроков следить за формой вопроса и писать в ответе в точности то, о чем спрашивают. !Вопрос 15 [фальшивые деньги] [+] америк доллары [+] банковские билеты [+] бумажные деньги [+] бумажные купюры [+] денежная купюра [+] денежные единицы [+] денежные знаки [+] денежные купюры [+] денежные средства [+] европейские деньги [+] наличные (фальшивые) деньги [+] разные деньги [+] фальшивые (бумажные) деньги [+] фальшивые банкноты [+] фальшивые купюры [-] банковские чеки [-] валюта деньги фальшивые деньги [-] деньги [-] картины мясоедова [-] картины-подделки [-] копии картин [-] поддельные векселя [-] поддельные документы [-] поддельные картины [-] сумма денег [-] царские купюры [-] ценные бумаги АЖ: засчитаны все ответы, соответствующие форме вопроса (2 слова) и содержащие указание на деньги. АЖ нашло подтверждение, что Мясоедов рисовал доллары и деньги европейских стран, соответствующие ответы зачтены. Информации о подделке царских купюр и финансовых документов (векселей, чеков), а также о подделке картин АЖ не нашло, в апелляциях она тоже не представлена, поэтому данные ответы не приняты. !Зачет 15 (бумажные деньги) Просим засчитать наш ответ, так как считаем его синонимичным авторскому, поскольку нарисованные бумажные деньги являются фальшивыми (по крайней мере, во времена потомков передвижников в Европе), а нарисовать металлические художник не мог. !Зачет 15 (бумажные деньги) Мы написали ответ бумажные деньги, т. к. можно рисовать фальшивые деньги только в бумажном виде; за то, что вы нарисуете железные, вас в тюрьму не посадят. Очивидно если человек рисует бумажные деньги, то он их подделывает, т.е. эти деньги также фальшивые. !Зачет 15 (бумажные деньги) Наша команда полностью "раскрутила" вопрос, догадавшись, что Иван Мясоедов занимался подделкой денег, однако написали ответ немного не так, как требовалось. Просим зачесть наш ответ "бумажные деньги", т. к. в источнике вопроса написано, что "Мясоедов успешно подделывал бумажные денежные купюры", а нарисованные им бумажные деньги никакими, кроме фальшивых, быть не могли, и, следовательно, мы имели в виду то же самое, что прописано в зачёте. !Зачет 15 (бумажные деньги) Мы написали в ответе "Бумажные деньги", что, на мой взгляд, является вполне однозначным и правильным ответом. Во-первых, то, что деньги - бумажные, отсекает сразу большое количество картин с монетами (e.g. "Динарий кесарю" Тициана). Во-вторых, является достаточно известным фактом то, что при наличии не слишком хорошей материальной базы и небольшом количестве человеческих ресурсов, подделка купюр более выгодна (не требует оборудования для работы с металлом, купюр требуется меньше => сбывать в одиночку может быть проще и т.д.) В-третьих, сам вопрос указывал нам на подобный ответ ("...рисовал..." нельзя сказать о монетах). В-четвертых, второе обвинение Мясоедова звучит так: "За попытку подделки государственных кредитных бумаг", но главное не это. Многие знаю, что Иван Мясоедов был в Германии в период Веймарской республики, а это явный намек на купюры (ужасающая инфляция вызывает появление купюр огромного номинала). !Зачет 15 (Бумажные купюры) Просим засчитать наш ответ как правильный, поскольку мы имели в виду, что художник рисовал именно деньги,и, разумеется, если он рисовал их сам, то они не могли быть настоящими, за это преступление он и сидел в тюрьме. !Зачет 15 (денежные знаки) Просим зачесть ответ "денежные знаки" на вопрос 15, т. к. рисование денежных знаков, влекущее за собой тюремное заключение художника, автоматически означает, что рисовались они незаконно, а, следовательно, были фальшивыми. !Зачет 15 (денежные купюры) Сын художника рисовал денежные купюры, следовательно они были ненастоящие. Это является преступлением. Принимая во внимания тот факт, что любые деньги, нарисованные частным лицом, являются поддельными, просим зачесть ответ команды. !Зачет 15 (денежные купюры) Мы ответили "денежные купюры", имея в виду фальшивые деньги, т.к. в вопросе было сказано, что они нарисованы. !Зачет 15 (денежные купюры) Мы считаем наш ответ "денежные купюры" верным, так как в вопросе требовалось назвать ИХ, то есть назвать то, что рисовал Иван Мясоедов - они рисовал именно денежные купюры. То, что они оказывались фальшивыми - и так ясно, это следует из того, что он рисовал их вручную, а настоящие деньги печатают только государственные организации. !Зачет 15 (Денежные купюры) По условию вопроса, художник рисовал это (денежные купюры), а рисование денежных купюр и подделывание денег - одно и то же. !Зачет 15 (Денежные купюры) Просим засчитать наш ответ как правильный, поскольку мы имели в виду, что художник рисовал именно деньги,и, разумеется, если он рисовал их сам, то они не могли быть настоящими, за это преступление он и сидел в тюрьме. !Зачет 15 (поддельные документы) Просим принять на рассмотрение вариант ответа на вопрос № 15 про фальшивые деньги - "поддельные документы", так как мы считаем, что деньги являются официальным документом, утвержденным в кодексах страны, и подделка их преследуется по закону. По определению, деньги это документ, дающий право на приобретение имущества и иных жизненных благ. Таким образом, подделывая деньги, художник подделывал документы. !Зачет 15 (разные деньги) Мы считаем наш отет правильным, т.к. понятно, что художник рисовал деньги, выдавая их за настоящие. Мы подумали, что он рисовал деньги разных достоинств и отразили это в своём ответе. !Зачет 15 (Фальшивые купюры) Просим зачитать данный ответ, так как купюры синоним бумажных денег. !Вопрос 16 [Мюнхгаузен] [+] мюнхаузен !Вопрос 17 [понтифик] [+] папа [-] рука божья !Зачет 17 (Папа) просим зачесть ответ "Папа" на вопрос № 17, так как надо было назвать титул, а Папа в качестве титула может быть только Папой Римским. Это обиходный сокращенный вариант титула, который часто используется в письменной и устной речи. Такое значение слова "Папа" закреплено в толковых словарях (Большой толковый словарь на сайте gramota.ru). !Вопрос 18 [полгода] [-] весь год !Зачет 18 (весь год) Мы рассудили, что "совсем никуда" тоже можно отнести к плохой погоде, и написали ответ "весь год". Просим засчитать его, потому что мы поняли, что говорится о плохой погоде. АЖ: вопрос построен на прямой цитате, а не на вариантах ее интерпретации. !Вопрос 19 [3D фильм] [-] 3 d [-] 3 d рисунок [-] 3d [-] 3d изображение [-] 3d кинотеатр [-] 3-d кинотеатр [-] 3d рисунок [-] 3d технологии [-] 3d формат [-] 3d эффект [-] 3-d эффект [-] 3d-рисунок [-] 3d-телевизор [-] 3d-эффект [-] 3-д кинотеатр [-] 3д формат [-] 3д экран [-] 3д эффект [-] 3д-телевизор [-] 3-х мерное изображение [-] объем [-] объемные рисунки 3d [-] стереоэкран АЖ: все спорные ответы отклонены либо как явно неправильные (в Германии в 1930-е годы не существовало ни 3D кинотеатров, ни 3D телевизоров), либо как слишком широкие, не демонстрирующие достаточного проникновения в логику вопроса. !Зачет 19 (3-D кинотеатр) Просим засчитать наш ответ на вопрос, так как в 3-D кинотеатре могут идти только 3D фильмы !Зачет 19 (3D рисунок) Наш ответ подходит, т.к. фильм состоит из рисунков. !Зачет 19 (3D эффект) Понятие "3D эффект" означает объёмное восприятие плоского изображения. Таким образом, упомянутые в названии возможности "потрогать" и "реально" на самом деле - лишь визуальный эффект, который и был продемонстрирован в кинокартине. !Зачет 19 (3D-рисунок) Просим засчитать данный ответ, т.к. в формулировке сказано картина, нет намека на то что это кинокартина. А по смыслу все верно. АЖ: суть вопроса как раз и состояла в том, чтобы понять, что картиной можно назвать не только рисунок, но и фильм. !Зачет 19 (3D-эффект) Просим зачесть ответ "3D-эффект", т.к. наша команда полностью проникла в суть вопроса, а без 3D-эффекта не могло быть и 3D-фильма, и хотя 3D-эффект был получен до 1930-х годов, но и показ первого 3D-фильма произошёл ещё в 1922 ("Сила любви", 27 сентября 1922 года), а мы рассуждали, пытаясь повторить логику Ф. Мора. Заранее спасибо. !Зачет 19 (3-д кинотеатр) Просим засчитать наш ответ, так как мы считаем его логически верным, так как 3д фильм можно посмотреть в 3д кинотеатре, что делает события более реальными, именно в 3д кинотеатре создается атмосфера, когда предметы можно потрогать руками !Зачет 19 (3-х мерное изображение) своим ответом мы подразумевали технологию 3 D, означающую 3-х мерное изображение. Эта технология и используется в 3-х мерных фильмах. !Зачет 19 (объём) Объём= 3 D. 3 D - это эффект объёма. Сначала мы написали 3 D, но решили написать поточнее. !Зачет 19 (Объемные рисунки 3D) команды считают, что поняли о чем идет речь в вопросе, но не овсем точно сформулировали ответ. !Снять 19 (3 D рисунок) Поскольку в вопросе не было намёка на то что это фильм, наши рассуждения были направлены на изобразительное исскуство. АЖ: апелляция не содержит никаких аргументов, указывающих на некорректность вопроса. Оснований для снятия нет. !Вопрос 20 [летучий голландец] [-] корабль призрак [-] корабль-призрак [-] летучий корабль [-] неуловимый призрак [-] пикап - призрак [-] призрак [-] призрачн гонщик [-] призрачный гонщик АЖ: корабли-призраки (кроме того, что это одно слово, тогда как вопрос требовал двух) - реальное явление, впервые описанное минимум двадцатью годами ранее первого зафиксированного сюжета о Летучем Голландце. "Летучий корабль" - русская народная сказка, сюжет которой не имеет ничего общего ни с "летучим Голландцем", ни с Беррингтоном, ни с неуловимым автомобилем. !Зачет 20 (корабль призрак) Это был своеобразный корабль !Зачет 20 (корабль-призрак) Просим засчитать ответ команды, так как. Самым известным кораблем-призраком является Летучий голландец, который для моряков является предвестником большой беды. (http://factik.ru/letuchij-gollandec-i-drugie-korabli-prizraki/) Команда имела ввиду именно голландца, о существовании других кораблей-призраков мы впервые узнали только при поиске информации для этой апелляции. !Зачет 20 (Корабль-призрак) Наш ответ был "Корабль-призрак" вместо правильного ответа "Летучий голландец". Данный ответ подходит в качестве правильного, так как при вводе в поисковую систему Google "Летучий голландец" выдается первым сайт Википедия. В Википедии же дается следующее определение: «Лету?чий голла?ндец» (нидерл. De Vliegende Hollander, англ. The Flying Dutchman) — легендарный парусный корабль-призрак, который не может пристать к берегу и обречён вечно бороздить моря. !Зачет 20 (пикап - призрак) Неуловимый автомобиль это и есть пикап - призрак !Вопрос 21 [спуститься с небес на землю] [+] опуститься на землю [+] сойти с небес [+] сойти с олимпа [+] сошел с небес [+] спустись на землю [+] спуститься на землю [+] спуститься с неба [+] спуститься с небе [+] спуститься с небес [-] 1) прощаться с мечтой 2) спуститься с небес на землю [-] вернись с небес на землю [-] вернуться на землю [-] вернуться с небес на землю [-] витать в облаках [-] не витать в облаках [-] растаться с силами [-] свалиться с неба (перестать витать в облаках) [-] упасть с небес АЖ считает, что в контексте данного вопроса допустимо использование сокращенных форм выражения "сойти с небес на землю", упоминающих только небеса или землю. Однако, АЖ считает, что в данном случае нужно было выбрать точный глагол: Аполлон не падал с неба и не возвращался на землю, эти ответы не приняты. Не засчитан также двойной ответ. !Зачет 21 (спуститься с небес) К сожалению, не записали ответ в правильном виде, но думаем, что из нашего ответа так же понятно, что богу Аполлону пришлось скуститься с небес на землю, так как Троянская война была именно на земле. !Зачет 21 (спуститься с небес) Данный ответ, по нашему мнению, возможен по нескольким причинам. Первая из них - это то, что в источнике, на который ссылается автор вопроса, указан именно подобный ответ; о спуске "на землю" не сказано ни слова; это подразумевается как очевидное. Привожу цитату из источника: " Так вопиял он, моляся; и внял Аполлон сребролукий: Быстро с Олимпа вершин устремился, пышущий гневом, Лук за плечами неся и колчан, отовсюду закрытый; " Согласно сайту dic.academic.ru, "спускаться с небес" является синонимом "расставаться с иллюзиями", а также синонимом авторского ответа "спуститься с небес на землю". Так как наш ответ соответствует оригиналу, то мы считаем его вполне достаточным. Наконец, само по себе количество вариантов, которые автор вопроса включает в зачёт, показывает, что подходит любой ответ, который по логике схож с предлагаемым. На основании данных аргументов просим жюри зачислить ответ. Заранее спасибо. !Зачет 21 (спуститься с небес) Просим засчитать наш ответ, так как мы считаем, что наш ответ полностью совпадает с авторским. Ведь с небес можно спуститься толь на Землю !Вопрос 22 [гор] [+] гордыни [+] гордыни [ гор трижды подчеркнуто] [+] гордыня [+] гордыня[гор обведено в кружок] !Зачет 22 (гордыня) Наша команда поняла что это монолог гордыни, поэтому в ответе так и написали. К сожалению, не учли форму вопроса, и не написали ответ в надлежащем виде. !Зачет 22 (гордыня) просим зачесть наш ответ на вопрос № 22 (гордыня), потому что мы дали верный ответ, т. к. в вопросе было загаданно именно это слово. !Зачет 22 (гордыня) Просим засчитать наш ответ. В комментарии к ответу "Это был монолог Гордыни" команда правильно указала первые три буквы, но добавила автора монолога, чтоб ответ был полностью правильным. !Вопрос 23 [Нью-Йорк] [+] new-york [+] нью йорк [+] нью йорк-сити [-] новый нью-йорк [-] нью-йоркский !Вопрос 24 [хоккей] [+] хоккей на льду [-] гольф !Зачет 24 (гольф) . Наш ответ был "Гольф" вместо правильного "Хоккей". На наш взгляд, вопрос был поставлен не совсем корректно и очень сложно догадаться, не зная перевода слов на французкий язык, а тем более, на язык индейцев. Ответ "Гольф" подходит для описания, так как клюжка для гольфа имеет форму, идентичную хоккейной. Часть вопроса, где упоминается пастух, еще больше направляет нас в сторону гольфа. Легенда возникновения гольфа также связана с пастухами. Существует версия, что основы этой игры были заложены еще средневековыми пастухами, которые ударяли по круглым камешкам своими посохами, чтобы не заскучать во время выпаса овец. (источник: http://www.worldgolf.ru/history_golf.htm)