Жюри МКМ в составе: Ольга Цейтлин, Александр Либер, Ирина Шихова рассмотрело спорные ответы и поданные апелляции на вопросы 7 тура МКМ и вынесло по ним следующие решения: !Вопрос 1 [копилка] [-] кружка [-] свинка-копилка ЖЮРИ: Герой упомянутого произведения разговаривал не с кружкой, а именно с копилкой, причем изготовленной не в виде свиньи, а виде "однорукого бандита". !Вопрос 3 [глобус] [-] земной шар ЖЮРИ: Земной шар возник задолго до 15 века. Очевидно, создан был не земной шар, а его модель. !Вопрос 4 [Архимед] [-] чертил на песке ЖЮРИ: Ответ не соответствует форме вопроса !Вопрос 5 [Дон Кихот] [-] карлсон ЖЮРИ: Карлсон не сражался с вентилятором или каким-то другим устройством. !Снять 5 (Карлсон) Команда просит снять данный вопрос. Причина: ветряная мельница не является устройством, аналогичным по функциям или устройству вентилятору. Таким образом, действия кошки автора вопроса нельзя назвать аналогичными действиям Дон Кихота. Слово "аналогично" навело нашу команду на сужение зоны поиска ответа до современных персонажей (20-21 век) и помешало взятию вопроса. Поэтому мы считаем вопрос некорректным и просим снять его. ЖЮРИ: Отклонить. В вопросе не сказано, что вентилятор аналогичен мельнице. Сказано лишь, что кошка поступила аналогично Дон Кихоту, т.е. сражалась с неким устройством. !Вопрос 8 [Девушка с веером] [+] веером [+] с веером ЖЮРИ: Полное название картины не указано, но ключевое слово названо верно. Жюри сочло возможным принять такой ответ. !Вопрос 9 [Сицилия] [-] италия [+] италия (сицилия) !Зачет 9 (Италия) Просим засчитать наш ответ на вопрос № 9 "италия", так как вопрос звучит неоднозначно: "вот-вот пнут": кто? или кого?; так же неоднозначно звучит и комментарий к вопросу. ЖЮРИ: Если бы имелась в виду Италия, то по русски было бы сказано "вот-вот пнёт", а не "пнут". Кроме того, вопрос помечен: в эпизоде фильма, на котором построен вопрос, герой явно противопоставляет ИТалию и Сицилию. !Вопрос 10 [серый кардинал] [-] верховный главнокомандующий [-] высшее существо [-] граф волк [-] министр труда [-] правая лапа [-] правая рука [-] советник царя ЖЮРИ: Волк себя так не называл. !Вопрос 11 [чайник] [-] долгий ящик [+] заварник [+] заварочный чайник [-] кастрюля [-] корзина !Вопрос 12 [катафалк] [-] гроб [-] короб [-] короб (коробок) [-] коробок [+] пустой катафалк ЖЮРИ: ответ "гроб" не засчитан, так как из текста вопроса видно, что в слове должно быть более одной гласной. !Зачет 12 (коробок) По смыслу в данном предложении подходит "Пустой гроб". Слово "гроб" заменяют словом "коробок". Просим засчитать такой ответ (в слове "коробок" три одинаковых гласных). ЖЮРИ: Отклонить. В апелляции не указан источник, в котором слово "коробок" имеет значение "гроб". ЖЮРИ такое употребление слова неизвестно. !Вопрос 13 [Гагарин] !Снять 13 (Циалковский) В вопросе содержится грубая ошибка - согласно текстам древнегреческих мифов свой полёт к Солнцу направил не Дедал, а его сын Икар. Подобная формулировка не только содержит фактическую неточность, но и наводит команды на ложный след, заставляя перебирать людей, чей полёт не закончился катастрофой и людей, имевших намерения лететь, но не осущиствивших полёт к светилам или в космос. Мы считаем, что подобная небрежность не только искажает фактическую информацию, но и мешает взятию вопроса, поэтому вопрос в данной формулировке необходимо снять. ЖЮРИ: Отклонить. Дедал и Икар отправились в полет вместе. Упоминание именно Дедала, а не Икара, как правильно отмечено в апелляции, подсказывает, что надо искать человека, осуществившего успешный полет. Неточность в вопросе несущественна и не мешает поиску ответа. !Вопрос 14 [заграничный паспорт] [-] виза [+] ее паспорт [+] загран паспорт [+] загранпаспорт [-] карта [-] карта мира [+] паспорт [+] страница паспорта [+] страницы паспорта [-] холодильник [-] чемодан ЖЮРИ: зачтены все ответы с упоминанием паспорта. Следы путешествий на холодильнике и чемодане походи на татуировки значительно меньше, чем штампы в паспорте. Кроме того, героиня говорит именно о паспорте. !Зачет 14 (паспорт) 1. Команда проникла в суть вопроса, поняв, что речь шла о некоем документе, который героиня вопроса использовала для/во время путешествий. 2. Не оговорены критерии соответствия правильного ответа поставленному вопросу (кроме неодушевлённости объекта), как то кол-во слов, происхождение слова, род и тому подобное. 3. Команда, указывая ответ "Паспорт", подразумевала основной документ, удостоверяющий личность героини вопроса. Здесь стоит оговориться, что Э.Гилберт - американка. И постольку, поскольку США имеют безвизовый режим с довольно большим числом стран, то процедура постановки отметки о пересечении гос. границы там иная, нежели в России (печати ставятся не только в загран-, но и в обычный паспорт). В связи с этим мы считаем, что ответ "Паспорт" можно считать верным !Зачет 14 (паспорт) Команда поняла и вникла в суть вопроса. Просим зачесть ответ "паспорт", так как согласно сайту "Википедия" - "Па?спорт (фр. passeport, итал. passaporto от латинского passus (движение) и porta (врата)) — разрешение на проход через городские ворота в средние века; государственный документ, удостоверяющий личность и гражданство владельца при пересечении границ государств и пребывании за границей. Паспорт означает принадлежность к гражданству государства, но не обязательно указывает на проживание на его территории." А также, автор статьи отмечает, что "Различают собственно паспорт (в России также неофициально называемый заграничным паспортом), и удостоверение личности (в России его аналог — внутренний паспорт)." Следовательно словосочетание "заграничный паспорт" является сугубо "обиходным" словом в русском языке, и равен по этимологии слову "паспорт" в мире. https://ru.wikipedia.org/wiki/Паспорт !Зачет 14 (Паспорт) Аргументация: Героиня романа Элизабет Гилберт - американка, а в США, как известно, нет деления на гражданский и заграничный паспорт - это единый документ, на обложке которого написано "Passport". Этот факт подтверждается не только личным опытом апеллянтов, но и гражданином США и известным "знатоком" Владимиром Грамагиным ("Ну такого понятия как загранпаспорт тут, по сути, нет - есть просто паспорт, но он используется исключительно для поездок заграницу. То есть тут нет понятия "внутренний паспорт", поэтому паспорт и загранпаспорт - да, синонимичны"), а так же статьей в русской (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82_%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D0%A1%D0%A8%D0%90) и английской (http://en.wikipedia.org/wiki/United_States_passport) Википедии. Более того, в самом тексте романа "Eat Pray Love" (http://archive.org/stream/EatPrayLove/Eat-Pray-Love_djvu.txt), который стал источником вопроса в данном отрывке упомянуто слово "Passport" безо всяких уточнений (Don't I already have a passport that looks like a tattooed circus lady?). На основании всего вышесказанного просим зачесть ответ "паспорт" как верный. !Зачет 14 (страница паспорта) Мы просим засчитать наш ответ, потому что он тоже правильный: именно страницы паспорта (а не обложка) могут напоминать кожу с татуировкой. !Зачет 14 (холодильник) В вопросе не указано время. Путешествуя, люди часто приобретают сувенирные магниты, а по приезде домой вешают на свой холодильник. Итак, холодильник - "женщина со множеством татуировок". Просим Вас засчитать ответ "холодильник" !Зачет 14 (холодильник) Мы считаем, что атрибутом бывалого путешественника сейчас являетсяиувешанный магнитами холодильник, который весьма похож на татуированную женщину. Таким образом, прошу зачесть нам ответ холодильник, являющийся дуальным и соответсвующий логике вопроса. !Зачет 14 (Чемодан) Просим засчитать наш ответ на вопрос №14, т.к. команда проникла в суть вопроса (что-то вклеивается путешественнику). Значит, и на чемодан могли наклеивать стикеры (наклейки), означающие, где этот чемодан (и хозяин тоже) побывал, равно, как и штампы в загранпаспорте. !Снять 14 () Просим снять вопрос как некорректный, так как в формулировке подразумевалось слово женского рода: "она похожа", а ответ "заграничный паспорт" не соответствует этому требованию. ЖЮРИ: В вопросе сказано: "ЭТО стало похоже...", такая формулировка не подразумевает ответ в определенном роде. !Вопрос 15 [туман] [-] дым [+] лондонский смог !Зачет 15 (дым) Наш вариант также логичен, потому что как раз во время жизни Диккенса в Великобритании разворачивается промышленная революция, атрибутом которой стали дымящие фабричные трубы. Мы решили, что о них и писал Диккенс. Кроме того, ответ «дым» очень близок к ответам «туман» и «смог». В книге Коути (источник к вопросу) так и написано: «Испарения с Темзы смешивались с дымом из бесчисленных труб, образовывая смог (сокращение от слов smoke «дым» и fog «туман»)». То есть дым – главная составляющая смога. Источник: http://www.litmir.net/br/?b=175809&p=5 ЖЮРИ: Согласно книге Е.Коути (спасибо авторам апелляции за ссылку) Уайльд и Диккенс писали именно о тумане. Дым упоминается Е.Коути как дополнение к туману и речь о нем идет вне связи с творчеством этих писателей. ЖЮРИ считает, что ответ "дым" никак не выводит на Лондон и не показывает, что команда поняла суть вопроса. !Вопрос 16 [нос] [+] носом !Зачет 16 (носом) Просим вас засчитать наш ответ, так, как окончание вопроса звучало "большим ИМ" и мы написали ответ в этом падеже. !Вопрос 17 [Гелиос, Селена] [-] 1 аполлон 2 селена (луна) [-] аполлон артемида [-] аполлон и артемида [-] аполлон селена [-] аполон (солнце) и селена (луна) [-] апплон и артемида [-] апполон и богиня ночи [-] апполон и диана [-] апполон и селена [-] гелиол луна [-] гелиос афродита [-] гелиос и афина [-] гелиос и луна [-] гелиос и никта [-] гелиос и нюкта [+] гелиос и селелена [-] гелиос и эос [-] гелиос луна [-] гелиос никта [-] гелиос нюкта [+] гелиос селен [-] гелиос эос [-] день и ночь [-] елиос артемида (селена) [-] солнце и луна [-] солнце луна ЖЮРИ большинством голосов решило принимать только ответы, в которых названы Гелиос и Селена (возможно, с небольшими искажениями). У Лукиана названы именно Гелиос и Селена. Кроме того, Лукиан писал в эллинистическую эпоху, когда пантеон уже устоялся. !Зачет 17 (Аполлон и Артемида) Мы считаем, что на вопрос также корректным является ответ "Аполлон и Артемида". Аполлон, согласно древнегреческой мифологии, словарю Ефремовой и Популярному словарю, является также богом Солнца, а его сестра Артемида является богиней Луны. К тому же, Аполон и Артемида - дети Зевса и богини Лето, близнецы. Исходя из этого, мы предлагаем рассмотрет наш вариант ответа как правильный, так как он удовлетворяет условиям вопроса. !Зачет 17 (Аполлон Селена) Просим засчитать наш ответ, т.к. вторая часть ответа у нас полностью соответствует авторской, а первая часть ответа содержит дуаль, ведь согласно многочисленным источникам, Аполлон олицетворял Солнце, поэтому он также подходит под формулировку вопроса, а произведение Лукиана нельзя назвать общеизвестным фактом (знанием). К тому же является общеизвестным фактом то, что именно Аполлон вывозил на своей колеснице Солнце, а формулировка вопроса не позволяет выбрать между Гелиосом и Аполлоном, ведь Зевс просил "подольше оставаться дома", т.е. мог просить Аполллона не вывозить колесницу с Солнцем. К тому же согласно сайту wikipedia.org Аполлон по некоторым греческим источникам отождествлялся с Гелиосом. Источники: 1) ru.wikipedia.org /wiki/Аполлон [2.03.14] 2) ru.wikipedia.org /wiki/лошади в мифологии [2.03.14] 3) http//psylib.org.ua/books/bolen02/txt06.htm 2.03.14] 4) http://librarius.narod.ru/libri/naoumova.htm 5) http://www.mifyrima.ru/apollon.html 6) http://antiquites.academic.ru/504/Гелиос 7) http://librarius-narod.ru/autor/naumova.pdf 8) http://ru.wikipedia.org/wiki/Соответствие_римских_и_греческих_богов !Зачет 17 (Гелиос и Нюкта) Нюкта полностью подходит под условия вопроса. Нюкта – богиня ночи, и если она будет медленно двигаться, ночь будет долгой. А Нюкта в греческих мифах, как и Гелиос, едет на колеснице: «Медленно едет по небу в своей колеснице, запряженной черными конями, богиня Ночь – Нюкта» (Источник 1) Наш ответ очень близок к правильному, и мы просим его засчитать. Источник: http://www.mify.org/kun/39.shtml !Вопрос 18 [пять горбов] [-] верблюжьи горбы [-] горбы верблюдов [-] караван верблюдов [-] одногорбый двугорбый [-] пять монстров [-] трех верблюдов [-] три верблюда [-] четыре горба ЖЮРИ: Набоков упоминает именно пять горбов. !Зачет 18 (караван верблюдов) Просим засчитать наш ответ. Несколько верблюдов, находящихся рядом и стоящих так, что видно их горбы сбоку напоминают караван. !Зачет 18 (трех верблюдов) Просим засчитать нам ответ "трех верблюдов", т.к. мы полностью выдержали критерии формы ответа, т.е. мы заменили 5 слов на 2. Кроме того, мы поняли, что речь идет о верблюдах и их характерных признаках, т.е. горбах. Сама формулировка вопроса на наш взгляд не дает однозначной отсечки между вариантами "три верблюда" и "пять горбов". Источник "весна в Фиальте" не является общеизвестным произведением (не изучается в школьной программе). !Зачет 18 (три верблюда) Просим засчитать наш ответ на вопрос №18, т.к. бактриан - двугорбый верблюд, дромадер - одногорбый. Два двугорбых верблюда и один одногорбый - действительно, три верблюда, имеющие в сумме 5 горбов - (про горбы - костяшки на пальцах - одногорбый - на большом пальце, пара двугорбых - на указательном и среднем с безымянным и мизинцем). !Вопрос 20 [Что было раньше: курица или яйцо?] [+] курица или яйцо [+] курица или яйцо? [+] курица или яйцо? [неразборчиво] [+] что появилось раньше: курица или яй [+] что появилось раньше? [-] яйцо !Зачет 20 (курица или яйцо?) Происм вас засчитать наш ответ. Команда дала ответ правильный, но во время записи перестала писать ручка и допущена калиграфическая небрежность !Вопрос 21 [Янус] [-] двуликий [+] двуликий янус [-] многоликий [-] шива !Зачет 21 (Шива) Просим вас засчитать наш ответ, т.к. в комментарии сделан акцент на многоликость , отражающуюся в зеркалах, а Бог Шива и обладает несколькими конечностями, является воплощением множественности. ЖЮРИ: Отклонить. Герой упоминает Януса, а не Шиву. !Вопрос 22 [волк, коза и капуста] [+] волк капуста коза дед [+] волк капуста коза и человек [+] волк капуста коза лодка мужик [+] волк капуста овца [+] волк коза капуста охотник [+] волк коза капуста человек [+] волк овца и капуста [+] волк овца капуста [+] волк овца капуста пастух [+] волк овца пастух [+] волк утка и зерно [+] капуста волк коза человек [+] капуста волк овца (коза) лодочник [+] капуста овца волк [+] коза волк капуста и человек [+] коза дед волк капуста [+] коза капуста волк человек [+] козел капуста [+] лиса зерно курица [+] лиса курица зерно [+] мужик коза капуста волк [+] овечка волк капуста [+] овца волк капуста [+] овца волк капуста пастух [+] овца капуста волк [+] охотник волк коза капуста [+] пастух волк овца [+] пастух волк овцы капуста [+] старик волк коза и капуста [+] старик волк коза капуста [+] старик волк овца [+] старик капуста волк козел [+] старик коза капуста волк [+] человек волк овца капуста !Зачет 22 (волк, капуста, овца) Мы считаем,что ответили на вопрос о козе правильно, т.к. вариант этой задачи с овцой тоже очень часто встречается. Данный вариант присутствует и на странице wikipedia(Алгоритм бога): К известным головоломкам, подпадающим под это определение (Алгоритм бога), относятся кубик Рубика, Ханойская башня, Пятнашки, Солитер с фишками (англ.), различные задачи о переливании и перевозке («Волк(лис), коза(овца) и капуста»). И очевидно, что мы вникли в суть вопроса. 1. yandex.ru/yandsearch?text=волк овца капуста&clid=1969032&lr=2 2. ru.wikipedia.org/wiki/Алгоритм_Бога !Зачет 22 (Волк, коза, капуста, охотник) Команда просит засчитать ответ "Волк, коза, капуста, охотник" на вопрос №22. Наша команда считает свой ответ не противоречащим, а дополняющим авторский. Помимо прочего, в вопросе не накладывается никаких ограничений на форму ответа - число упомянутых там лиц и пр. В интернете присутствует масса упоминаний этой задачи, где действующим лицом является именно охотник, например по адресу: http://znanija.com/task/3801956 !Зачет 22 (Мужик, коза, капуста, волк) Команда просит засчитать ответ "Мужик, коза, капуста, волк" на вопрос №22. Наша команда считает свой ответ не противоречащим, а дополняющим авторский. Помимо прочего, в вопросе не накладывается никаких ограничений на форму ответа - число упомянутых там лиц и пр. В интернете присутствует масса упоминаний этой задачи, где действующим лицом является именно охотник, например по адресу: http://znanija.com/task/2041020 !Вопрос 23 [тамагочи] [+] тамаго !Вопрос 24 [бобёр] [-] барсук [-] дятел